Was das Urteil Depp gegen Heard für MeToo Future und andere Fälle bedeutet

Der in Los Angeles ansässige #MeToo-Anwalt Lee Feldman erklärt, was das Urteil für andere laufende Prozesse wie die Verleumdungsklage von Marilyn Manson gegen Evan Rachel Wood bedeutet.

Als am 1. Juni das Urteil für den Verleumdungsfall Johnny Depp gegen Amber Heard bekannt gegeben wurde, reichten die Reaktionen in den sozialen Medien von der Frage, ob Depp nun gebeten würde, seine Rolle als „Pirates of the Caribbean“ zu wiederholen, bis hin zu Petitionen für die Ersetzung von Heard in „ Aquaman 2.“

Die dringendste Antwort kam jedoch von Aktivisten, die die Frage stellten: Was sind die Auswirkungen auf die #MeToo-Bewegung?

Die Jury sprach Depp schließlich 10 Millionen Dollar Schadensersatz und 5 Millionen Dollar Strafschadensersatz zu, was die Gesamtauszahlung auf 10,35 Millionen Dollar begrenzte, nachdem das Urteil Heard ihn mit einem Kommentar der Washington Post diffamiert hatte, in dem es um emotionalen, sexuellen und körperlichen Missbrauch ging, ohne Depp zu nennen . Die Jury stellte auch fest, dass eine Aussage eines von Depps Anwälten Heard diffamierte, und ordnete die Zuerkennung von 2 Millionen US-Dollar an Schadensersatz an.

Ein „untröstlicher“ Heard nannte das Urteil einen „Rückschlag“ für Frauen überall und sagte in einer Presseerklärung, dass „es die Uhr auf eine Zeit zurückstellt, in der eine Frau, die sich zu Wort meldete und sich aussprach, öffentlich beschämt und gedemütigt werden könnte. Es wirft die Vorstellung zurück, dass Gewalt gegen Frauen ernst genommen werden muss.“

IndieWire sprach mit dem führenden #MeToo-Anwalt Lee Feldman über die Zukunft von #MeToo-Rechtsfällen. Der Gründungspartner von Feldman Browne, APC, der in Los Angeles ansässige Anwalt, war Mitglied des Gremiums für den Women in Film Legal Defense Fund und den #TimesUp Legal Defense Fund und hat im Namen von #MeToo in Hollywood mehr als 125 Millionen US-Dollar zurückgefordert Opfer von sexuellen Übergriffen und Belästigungen, geschlechtsspezifischen Vorurteilen und Lohndiskriminierung.

Im Folgenden geht Feldman darauf ein, was das Urteil Depp v. Heard für andere hochkarätige Fälle von Verleumdung zwischen Ex-Partnern bedeutet, einschließlich Marilyn Mansons anhängiger Klage gegen Evan Rachel Wood.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit und Länge bearbeitet.

IndieWire: Wie war Ihre Meinung zum Urteil Depp v. Heard?

Lee Feldmann: Angesichts der Reaktion auf das Verfahren auf Twitter und in den sozialen Medien überrascht mich das Urteil nicht. In Bezug auf die Jury, die anfänglich vergaß, einen Dollarbetrag als Schadensersatz einzubeziehen, war das bizarr. Das passiert fast nie. Ich meine, das ist der springende Punkt [of a defamation case].

Die Jury scheint der gleichen Meinung gewesen zu sein wie die Legionen von Johnny-Depp-Fans in den sozialen Medien. Daher überrascht mich das Urteil nicht. Es beschäftigt mich sehr.

Ich habe in den letzten fünf Jahren Dutzende von #MeToo-Fällen bearbeitet, in denen Frauen gegen reiche und mächtige Männer vertreten wurden, und ich bin sehr besorgt über die abschreckende Wirkung, die dies auf Frauen haben wird, die mit dieser Art von Behauptungen vorgehen, insbesondere wenn sie sich äußern in sozialen Medien oder Medien im Allgemeinen. Wenn Sie eine Frau sind und eine Klage gegen einen reichen und mächtigen Mann erheben, werden sie meines Erachtens als Erstes mit einer Klage wegen Verleumdung drohen. Und die meisten dieser Frauen sind nicht Amber Heard, sie haben keine Millionen Dollar, um Anwälte zu bezahlen, die sie in einem solchen Fall verteidigen.

Was wird sich Ihrer Meinung nach nach der Jury-Entscheidung an der #MeToo-Bewegung ändern?

Insgesamt denke ich, dass es einen schädlichen Effekt auf die #MeToo-Bewegung haben wird. Insbesondere werden Sie nicht Dutzende von Frauen haben, die sich öffentlich melden, um eine Berühmtheit oder eine wohlhabende Person des sexuellen Fehlverhaltens zu beschuldigen. Es wird keine Art von Warnung an andere Frauen über diese Art von räuberischen Männern geben, weil man befürchten muss, dass sie wegen Verleumdung verklagt werden und gewinnen oder verlieren – wenn Sie wegen Verleumdung verklagt werden, Sie ‘ Sie werden finanziell ruiniert, weil Sie einem Anwalt Hunderttausende, wenn nicht Millionen von Dollar zahlen müssen, um einen solchen Fall zu verteidigen.

Wie würden Sie sagen, dass andere Hollywood-Figuren, die sich mit dem Fall befassten, das Urteil beeinflussten?

Keine einzige andere Frau meldete sich, um zu sagen, dass auch sie von Depp körperlich oder sexuell angegriffen wurde. Ich denke, eine unbeabsichtigte negative Folge der #MeToo-Bewegung ist, dass die Geschworenen jetzt erwarten, dass mehrere, wenn nicht Dutzende anderer Frauen ein ähnliches Fehlverhalten bezeugen, und wenn sie das nicht sehen, finden sie möglicherweise die Behauptung einer Frau zweifelhaft. Wir sind jetzt darauf konditioniert zu glauben, dass Täter niemals nur eine Frau missbrauchen, also nehmen wir an, dass er keine missbraucht hat, wenn er nicht eine Handvoll oder Dutzende missbraucht hat. In Kriminalfällen nennen sie das den „CSI-Effekt“, weil die Leute nach der TV-Show jetzt in jedem Fall schlüssige forensische Beweise erwarten und Zweifel am Fall haben, wenn keine angeboten werden.

Persönlich denke ich, dass die schädlichste Aussage in Heards Fall von der TMZ-Reporterin stammte, die sagte, sie habe sie angerufen und ihnen gesagt, wo sie sein würde und in welche Richtung sie sich wenden würde, damit sie ihr verletztes Gesicht fotografieren könnten, und von ihrem Schauspielcoach, der sie sagte hatte es schwer, beim Weinen Tränen zu sammeln, was Ambers Glaubwürdigkeit zerstörte, als sie während ihrer gesamten Aussage schluchzte, ohne Tränen zu vergießen. Diese beiden Tatsachen ließen sich so leicht in „sie hat alles erfunden“ umwandeln. Selten werden Sie jemals solche Beweise haben, die Sie in einen Prozess wie diesen einbringen können.

Erwarten Sie mit Blick auf einen weiteren hochkarätigen Fall das Urteil zugunsten von Depp, das Marilyn Mansons Verleumdungsklage gegen Evan Rachel Wood betrifft?

[To note: Wood alleged Manson groomed, raped, and abused her over the course of their approximately five-year relationship. Wood co-authored and lobbied for state legislation with the Phoenix Act, extending the statute of limitations for domestic violence cases in California. The actress has referred to musician Manson’s defamation suit as “retaliation” timed to her HBO documentary “Phoenix Rising.”]

Ein Prozess ist kein Präzedenzfall für einen anderen. Erstens wissen wir nicht einmal, was ein Berufungsgericht damit anfangen wird [Depp v. Heard] Fall. Denken Sie daran, dass Bill Cosby verurteilt wurde. Und wissen Sie, zwei Jahre später wurde es vom Berufungsgericht aufgehoben. In Virginia wird das Berufungsgericht diese Entscheidung prüfen, um festzustellen, ob die Beweise ausreichten, um das Urteil für die Feststellung tatsächlicher Bosheit zu stützen, da der Standard in Verleumdungsfällen sehr hoch ist – und er ist aus einem bestimmten Grund hoch. Diese Entscheidung, dieses Urteil, untergräbt den Zweck des hohen Standards für Verleumdung, der es Menschen ermöglichen soll, solche Anschuldigungen vorzubringen.

Ich denke, dass der Fall Marilyn Manson eine andere Situation sein wird. Marilyn Manson ist nicht Johnny Depp. Johnny Depp ist beliebt und in manchen Kreisen fast eine geliebte Figur. Seine Filme brachten Milliarden von Dollar ein und er hat Legionen von Fans. Die Fangemeinde von Marilyn Manson ist sehr speziell und sehr begrenzt. Er ist nicht jemand, der eine breite öffentliche Unterstützung hat, wie es Johnny Depp tut. Bei Marilyn Manson könnte sich das eher als das Gegenteil herausstellen, denn ich denke, sein Ruf ist eher eine … bizarre, kultige Figur. Seine öffentliche Rolle ist nicht so wie die von Johnny Depp, also bin ich mir nicht sicher, ob die bloße Tatsache, dass er eine Berühmtheit ist, ihm auf die gleiche Weise zugute kommen wird wie Johnny Depp.

Glauben Sie, dass das Urteil Depp v. Heard zu weiteren #MeToo-Verleumdungsklagen führen wird?

Es wird Männer, die ähnliche Anschuldigungen gegen sich haben, ermutigen, ähnliche Ansprüche wegen Verleumdung geltend zu machen, wobei die Logik lautet, dass die beste Verteidigung eine gute Straftat ist. Zweitens wird es die Frauen, die diese Art von Forderungen haben, weniger wahrscheinlich machen, sich zu melden, und insbesondere weniger wahrscheinlich jemanden unterstützen, der eine Forderung gestellt hat. Wenn andere Frauen Ansprüche gegen Marilyn Manson erhoben haben, ist es jetzt wahrscheinlich weniger wahrscheinlich, dass sie öffentlich auftreten und sagen: „Hey, ich auch“, nachdem sie gesehen haben, was passiert, dass er am Ende die erste Person verklagt, die ihn beschuldigt hat. Es wird schädliche Auswirkungen auf die #MeToo-Bewegung haben, indem es Männer ermutigt, ihre Ankläger anzugreifen, sie mit Verleumdungsplänen vor Gericht zu verfolgen und sie möglicherweise finanziell zu ruinieren, ob sie gewinnen oder verlieren. Es wird auch Frauen abschrecken und davon abhalten, sich zu melden.

Wenn Sie nur Kalifornien und die Auswirkungen auf im Bundesstaat angesiedelte Klagen betrachten, gehen Sie davon aus, dass das Urteil Depp v. Heard NDAs, #MeToo-Vergleiche und die Umsetzung des STAND-Gesetzes beeinflussen wird, wenn Frauen davon abgehalten werden, sich über soziale Medien gegen die Öffentlichkeit zu äußern? Figuren aus Angst vor Verleumdungsklagen?

[To note: The STAND Act, which targets NDAs, prohibits withholding the disclosure of factual information relating to claims of sexual assault, sexual harassment, or harassment or discrimination based on sex, filed in a civil or administrative action.]

Lee Feldmann: Zunächst einmal gelten diese Gesetze nur für Fälle, die vor Gericht oder beim Ministerium für faire Beschäftigung und Wohnungswesen eingereicht wurden. Wenn Sie also eine Klage wegen sexueller Belästigung oder eines sexuellen Übergriffs haben, die noch nicht eingereicht wurde, und Sie diese beilegen, gibt es keinen Ausschluss gegen Geheimhaltungsvereinbarungen. Mit anderen Worten, Sie können Vergleiche und die Tatsache des Vergleichs geheim halten, solange der Fall nicht eingereicht wurde. Eigentlich lehne ich Gesetze ab, die es Ihnen verbieten, den Fall vertraulich zu regeln, weil einige der Frauen nicht im Rampenlicht stehen wollen. Sie wollen nicht, dass ihre Forderungen öffentlich ausgetragen werden, und sie wollen sich in aller Stille einigen. Sie wollen sich mit dem maximalen Geldbetrag zufrieden geben, den sie für den erlittenen Schaden bekommen können. Und es macht es viel schwieriger, wenn es ein Gesetz gibt, das Sie daran hindert und es vertraulich behandelt. Aber wie gesagt, dieses Gesetz gilt nicht für vorgerichtliche Vergleiche.

In Kalifornien ist es viel schwieriger, wegen Verleumdung wegen dieser Art von Behauptungen zu klagen, weil es dort ein Anti-SLAPP-Statut gibt, das für Anti-Strategic Lawsuit Against Public Participation steht. Wenn Johnny Depp in Kalifornien klagte und diese Verleumdungsklage auf der Grundlage dessen, was Amber Heard in diesem Kommentar sagte, einreichen würde, müsste Amber Heard sofort einen Anti-SLAPP-Antrag stellen und Depp hätte seine Behauptung beweisen müssen. Er hätte ausreichende Beweise vorlegen müssen, um die Wahrscheinlichkeit eines Sieges zu begründen, bevor er jemals vor eine Jury kam. Es macht es viel schwieriger.

Speziell für den Fall Heard war ein Teil von Depps Aussage jedoch nicht nur, dass Heard die Anschuldigungen mit Bosheit erfunden hatte, sondern dass sie tatsächlich die Täterin in der Beziehung war. Was bedeutet dieser Fall Ihrer Meinung nach für Männer, die sich als Opfer der #MeToo-Bewegung melden?

Nun, das war nicht Depps Verteidigung. Er behauptete, sie habe ihn diffamiert, indem sie sagte, sie sei missbraucht worden. Ein Teil des Prozesses bestand darin, dass er sagte, er sei wirklich das Opfer. Aber das war nicht wirklich sein Anspruch; das war nicht notwendig, um seine Verleumdungsklage zu beweisen. In Bezug auf die Auswirkungen von #MeToo denke ich, dass Männer eher aufstehen und gegen diese Dinge kämpfen werden. Ich denke, der Refrain, den Sie von der nächsten Person des öffentlichen Lebens hören werden, die der sexuellen Belästigung beschuldigt wird, wird lauten: „Dies ist eine weitere Amber-Heard-Situation.“ Ich denke, Amber Heard wird zum Synonym für erfundene, gefälschte, fabrizierte Behauptungen über sexuelle Belästigung.

Können Sie sich vorstellen, wie eine Beschwerde aussehen würde? Wie lange können wir noch damit rechnen, dass dieser Fall in der Öffentlichkeit steht?

Es wird noch nicht ganz in der Öffentlichkeit stehen. Das erste, was in diesen Fällen passiert, ist, dass die Parteien Anträge nach dem Prozess stellen. Das erste, was Sie tun, ist, den Richter zu bitten, es wegzuwerfen. Aber in hochkarätigen Fällen wäre das selten. Aber es ist möglich. Dieser Richter könnte das Urteil verwerfen und sagen, dass es mit den Beweisen nicht vereinbar sei oder dass die Beweise nicht ausreichten, um tatsächliche Bosheit zu zeigen, was ein sehr hoher Standard sein soll. Es ist auch möglich, dass das Berufungsgericht dies tun könnte. Sie sehen vielleicht 60 bis 120 Tage, bevor der Richter über diese Anträge entscheidet, und dann geht es bis zum Berufungsgericht. In Kalifornien würden Sie mindestens 18 Monate bis 24 Monate vor den Entscheidungen des Court of Appeal sehen.

Was erwarten Sie für den nächsten hochkarätigen #MeToo-Gerichtsprozess?

Der nächste, den man sich ansehen sollte, ist Elon Musk. Es würde mich überhaupt nicht überraschen, wenn er die Frau und die Medien, die ihn kürzlich der sexuellen Belästigung beschuldigt haben, jetzt wegen Verleumdung verklagen würde. Er ist genau der Typ, der das tun würde. Und es würde sie finanziell ruinieren, egal ob sie gewann oder verlor.

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Lindsay Lowe

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